殷中軍、孫安、王、謝能言諸賢悉在會稽王許。殷孫共論易象妙於見。孫語道合，意氣雲。壹坐鹹不安孫，而辭不能屈。會王慨然嘆曰：“使長來，故應有以制。”既迎真長，孫己不如。真長既至先令孫自敘本理。粗說己語，亦覺殊及向。劉便作二百語，辭難簡切，孫遂屈。壹坐同時拊而笑，稱美良久

　　谋于长者，必操几杖从之。长者问，不辞让而，非礼也